matabuba: (Default)
matabuba ([personal profile] matabuba) wrote2010-04-24 11:53 pm

Относительность звукоряда

Вроде бы достаточно хорошо различаю высоту звуков, но вот убей не пойму чего такое говорят о разных "оттенках", возникающих при транспонировании. Видимо, для меня темперированный ряд уже навсегда останется чисто относительным построением. Может быть это связано с частым настраиванием гитары в молодые годы, когда не было других инструментов рядом?Чисто для удобства играния и пения? В этом смысле также для меня нивелирована и "важность" каких-то отдельных частот (ну, об инфразвуках с отрыванием печенок не говорим)))  - мне совершенно пофиг.400 герц или 405.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2010-04-24 03:36 pm (UTC)(link)
Да, у меня есть камертон "ля" - не помню, это 400 или 440 Гц. А когда не было, гитару, например, настраивала в предположении, что самая высокая нота, которую я беру голосом - "ми" второй октавы.
А еще есть такой программист и музыкант по имени Марат, который вывесил в сети музыкальный камертон. Но это уже совсем изыски.
У меня нет абсолютного слуха,но есть относительный. Настраиваю "ля" по камертону, и остальные струны настраиваются по чистым квинтам.
С гитарой, кстати, тоже - не пользуюсь унисонами, просто чистые кварты, одна большая терция, и для проверки октава между первой и шестой струнами.

Обертона же очень даже существуют. Могу предложить два опыта для проверки. Если найдешь настоящее деревянное пианино, нажмешь у него педаль правую (молоточки поднимутся) и с нажатой педалью нажмешь одну какую-нибудь клавишу, то в ответ зазвучат еще некоторые другие струны. Именно: в октаву, в большую сексту, еще какие-то. Совсем по Пифагору. Или другой опыт. Для этого надо найти тоже в общем диковину - металлический таз. Если он стоит на "звонкой" поверхности - кафеле, к примеру - то на пение определенной высоты отзовется и начнет звенеть.

Ну а корпус гитары - тоже резонатор, тоже резонирует к определенным частотам. И тут 40 Гц играют роль.

Про Пифагора напомню: он открыл, что звучат в октаву тела, в два раза различающиеся по массе (полструны и целая струна как частный случай), секста - две трети, соответственно... Дальше не помню, но, короче, нетемперированный клавир был на пифагорейских соотношениях выстроен, простые дроби!

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2010-04-24 04:03 pm (UTC)(link)
то есть нет, даже у меня было предположение, что мой самый тонкий писк - это "ля" второй октавы, и вот так я и настраивала ми-струну. А проверяла по десять лет не настраивавшемуся пианино, так что надо бы как-нибудь проверить диапазон.

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2010-04-24 10:41 pm (UTC)(link)
Получается все настраивают индивидуально. Например гитару обычно прогонял по унисонам, некоторым интервалам (короткая мелодия) и нескольким унисонам с флажолетом. Получается достаточно точно. Может быть потому и долгое время не пользовался эталонами. Только относительно недавно, когда добавилась губная гармоника, появилась необходимость согласовывать инструменты. Те гитары которые попадались конечно не демонстрировали какого-то особого резонанса при любой отправной точке)))). Может быть зря конечно никто не подсказал.
Интервалы на длинах струн конечно видно наглядно, но они к сожалению относительны)) Ну и, темперированный ряд-то, он же основан на подгонке! Пифагор тут отдыхает))

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2010-04-25 08:03 am (UTC)(link)
Да, Пифагора отправили на заслуженный отдых именно когда его пифагорейский звукоряд стал давать большую фальшь при транспонировании.